メジャーでは平均150キロの速球→日本だと145前後 : まとめ太郎！

1：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:17:30.83 ID: P6LYBjhD

何故

2：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:18:33.00 ID: sp6DZ89i

安物のスピード計測機を使っているから

3：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:18:44.16 ID: Lxes29KQ

日本人もむこう行くと球速伸びる奴いるからな

5：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:19:03.35 ID: ZjD2wtvP

日本行きの飛行機のると１０キロ落ちるねん

6：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:19:39.10 ID: eU+H1XLa

船で入国しないからや

7：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:19:47.98 ID: MkI/ma+S

MAX158km/h右腕！→大体146km/hくらい

8：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:19:54.50 ID: LH6b4BF+

時差

10：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:20:13.25 ID: 8bs1c75C

マウンドや気候じゃねーの

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1371543450

14：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:23:09.00 ID: Z3B4ndxN

日本に来る外人のこと言ってんなら
昔の話でしょ
そんな球速出せなくなったから日本に来るわけだし

16：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:23:28.16 ID: f/XsPtvu

MLB行った日本人の平均球速はほとんど変わらんけどな
ボールとマウンドがハマった齋藤とか例外はいるが

22：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:26:08.98 ID: 4qWyH6Wn

>>16
その通りやな
日本人投手の球速は見事に変わってない

17：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:24:42.68 ID: 0UWto+aH

大事なのはアウトロー

18：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:24:54.55 ID: T6UwE5lx

メジャーって90マイルはないと使えないんだっけ？
ナックルボーラーとかは別として

44：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:33:00.66 ID: FPb7ZtK+

>>18
速球の平均が91.5マイルくらいやからね

19：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:25:28.34 ID: 2x6SQz7j

メジャーが緩いんじゃなくて日本が厳しすぎるのでは？

23：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:26:37.48 ID: fPTLU3bw

>>19
俺もそう思うわ
日本のガンがおかしいんだと思う

30：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:29:03.70 ID: 2x6SQz7j

>>23
ホームランもだけど出すぎたら凄い！じゃなくてもっと厳しくして出にくくしないとって思うやつが多すぎる気がする

39：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:30:46.23 ID: XN/gZMhX

>>30
球場は広い方がいい
球は飛ばないほうがいい
球速表示は遅い方がいい
日本野球界の三大謎思考

20：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:25:50.77 ID: oRgbw253

（全盛期は）平均150キロ

25：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:26:50.55 ID: BrgHLpFG

マイルだから若干曖昧だよね

28：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:28:10.59 ID: RJBSzAx1

神宮横浜は甘い
甲子園は辛い

だが高校野球時期になると甘くなる

なぜなのか

34：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:29:20.02 ID: xD8sCO9q

むしろＮＰＢの選手は平均すると速球にかなり強いのではないか

41：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:32:19.77 ID: p5iozbIs

マイル→キロの誤差やろ（適当）

42：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:32:32.20 ID: KMigHK9L

ていうか日本は球場によってばらばらとかなんやねん
はよシステム統一せいや

46：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:33:41.13 ID: ZsBDO9sU

なんで球場によってガンの精度がマチマチなのか意味不明だわな

47：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:33:51.40 ID: Lt4i31YA

マウンドが緩いんやろ
そら地面が不安定じゃ力出せないわな

57：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:37:46.89 ID: RJBSzAx1

計るポイントが違うんだろ
手元かバッターボックスか中間なのか
高校時代ピッチャーしとったやつ計ったことあるが
ばらつきあったやで

58：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:38:41.61 ID: NHu3mfUg

MAX１５０キロが平均１５０キロと思わせる風潮

65：風吹けば名無し：2013/06/18(火) 17:42:27.11 ID: fPTLU3bw

)まあスピードガン自体物理法則を無視してる側面もあるから

1001: まとめ太郎！ 2024/04/17(J) 03:34:11.45 ID:MATOMETAROU

この記事へのコメント

1 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:06　id：aXov7Kfq0

なんか嫌な助っ人ばっかりだ

2 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:11　id：flFhg6g60

※1
違う

3 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:13　id：84E.qnHC0

何故メジャーの方が速すぎるという発想が無いのか
奴隷根性丸出しで気持ち悪いな
そんなにアメリカがいいならアメリカ住めば？

4 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:15　id：cSv7KaIN0

まぁメジャー自体物理法則を無視してる側面もあるから

5 ななし 2013年06月19日 17:19　id：0sAPaUnwO

※3
なにいってだこいつ

6 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:26　id：uz7oo9jM0

カメラ三台使っているアメリカと
スピードガンだけに頼ってる日本だったら
どっちが正確な数字出せるかっていったら前者だよね

※３
スレ読んでるのか？日本人投手が日米で球速差はないって書いてあるぞ

7 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:26　id：a4tdv8Sq0

マシソンとかミコライオとか日本に来る前年は150キロ出るかどうかでむしろ日本でのほうが平均速かったりする

8 あ 2013年06月19日 17:28　id：Y5S0KPle0

なんj民の理解力のなさどうにかせーや

9 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:31　id：io6jPVKf0

定速度運動じゃないんだから測る位置で速さが違うのは当たり前やん

10 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:32　id：VH.MQ2Nx0

問題はキレよ

11 あ 2013年06月19日 17:38　id：BAN8F6ZP0

※3
MLBはPITCHf/x使ってる一方でNPBはスピードガン使ってるんだから、精度の話になったら旧世代の機器の方が疑われるのはある種当然だろ
PITCHf/xも球場によってばらつきがあるらしいから過信は禁物だけど

12 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:39　id：HDwUWtUV0

ドラフト候補でもそうだけど最速を抜き出して持ち上げる記事つくるからな
凄い選手だってことにしないと面白い記事にならんし

13 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:41　id：hdj2bDVH0

結局>>14なんだよな
NPBに来るような選手はだいたい劣化が始まってるからしゃーないけど

14 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:45　id：CETRxWkB0

ガン性能もあるだろうけど湿度も結構影響大きいんちゃう
楽器なんかでもよく言われることだけど

15 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:51　id：oJWHVPDW0

これって測ってるのは初速なのかベース上辺りなのかどっちなん？

16 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:54　id：ga.FBmt60

日本のガンが糞なだけだろ

17 あ 2013年06月19日 17:55　id：r2DWoE5V0

※3
くっさ
最新の機器の方がおかしいんだ〜って時代に取り残された老害らしい発想ですわ

18 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:56　id：Kqzybu4m0

※8
※3は正岡民だから(震え声)

19 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:56　id：nNjY5eOf0

メジャーでも、「ＭＬＢのガンは興行の為、甘い」ってのは通説だけどな。
金儲けの為にやってんだから、当たり前。
日本人は、マジメ過ぎるんだよ。

実際、ＭＬＢでも何度も速球の凄い投手を正式に計ってるが、球場のガンより大体５ｋｍ前後遅くなる。

20 名無しの太郎さん 2013年06月19日 18:18　id：m.mHgdpB0

日本平均145km/hもあるか？

21 名無し 2013年06月19日 18:22　id：cWo.PpoZO

守備も劣化するもよう

22 風吹けば名無し 2013年06月19日 18:22　id：8Od1HKiN0

この手のスレでいつも思うけど、pitchf/x知らない奴多すぎぃ。pitchf/xが一番正確で、これはスピードガンとは別にメジャーの全球場に設置されてる。(マイナーにはついてない)。一球ごとに何回もコンピューターが計算して球速を割り出すので少し時間かかるから、メジャーでもテレビ中継では未だにスピードガンで計測した値を表示するところが多い。ただ、fangrasphのような公式サイトにはpitchf/xの値が記録される。「MLB先発ピッチャー球速ランキグンwww」「黒田の平均球速www」みたいなスレはfangrasphのpitchf/x
のデータがソースとなっている。日本人ピッチャーの球速があまり変わらないのは、昔の神宮と西武ドームのように誤差が大きいのもあるが、平均値を取ると、日本のスピードガンとpitchf/xの値はだいたい同じだから。というか、スピードガンは各球場によって誤差が大きいが、10個以上のスピードガンで平均値を取ればだいたい正確な値になってくる。それは、メジャーのスピードガンも同じ。メジャーのスピードガンが甘いように感じるのは、日本でよくテレビ中継されてるマリナーズのセーフコ球場のスピードガンが甘かったから、そういう印象があるのだと思う。
メジャーには30個も球場あるわけだから、日本でいう昔の神宮みたいに「甘く出るスピードガン」が多い。メジャーでmax158とかいう投手いるけど、そいつらはメジャーに何個かある「甘いスピードガン」でたまたま計測しただけ。pitchf/xでは152くらいしか出てなかったりする。しかも、それは数年前の話だったりする。だから、日本に来ると、マウンド柔らかいことも少々影響して、max146くらいになったりする。
今、忍法帖のlevel低くてあんま書き込めないからここで勘弁。

23 名無しの太郎さん 2013年06月19日 18:31　id：AwvzcEtc0

書くのは良いが改行しような…

24 大松 2013年06月19日 18:35　id：ymBXZF1T0

※22
お前※3と同じぐらい臭いぞ

25 名無し 2013年06月19日 18:39　id：Sw5NRtsK0

長すぎる

26 名無し 2013年06月19日 18:43　id：4JQTkhh20

※22
この説明で納得がいった。ありがとう

27 名無しの太郎さん 2013年06月19日 18:50　id：JtEbgWec0

ゴミッショナー最後の仕事に
スピードガン統一しろや

28 　 2013年06月19日 18:54　id：B1I3NZEPO

日本人の球速変わらんとか言ってるやついるけど、変わってるやろ
ダルなんかＷＢＣで160キロ出したやん

29 a 2013年06月19日 18:58　id：m.0gmNvt0

おまえらみたいな底辺が議論したとこで何もならねーよ

30 I Love SABR 2013年06月19日 19:08　id：VxosK5R00

ちなみに昨シーズンのMLB全体の速球の平均球速は91.6mph（＝147.5km/h）
ついでに昨シーズンの日本人先発投手4人のそれぞれの平均球速は
ダルビッシュが92.8mph（＝149.4km/h）
黒田が91.7mph（＝147.6km/h）
松坂が90.8mph（＝146.2km/h）
岩隈が90.2mph（＝145.2km/h）

余談だが2011年のダルビッシュ、岩隈の平均球速は
ダルビッシュが149km/h
岩隈が139km/h
ダルビッシュはほとんど変わってないし、岩隈の場合2011年は怪我をしていた上、2012年に筋力強化プログラムをしたのでこれほどのスピードアップも妥当。よってガン云々の話ではない。そもそも2010年までは140km/h前半出してたし。

31 名無しの太郎さん 2013年06月19日 19:12　id：ELmXzJ5a0

※3の人気に嫉妬

32 名無し 2013年06月19日 19:27　id：XkNy2I290

※28
22でクソみたいに長い説明されてもわからない奴wwwwwwww
ダルが100マイル出したのはスピードガンpitchf/xでは100マイル出てない
ちなみに、斎藤隆のスピードガンでの99マイルもpitchf/xでは97,4マイル
チャップマンの106マイル出した有名な動画もpitchf/xでは102マイル(別の日にpitchf/xで105,1マイル出したのが最速)
メジャーのスピードガンで甘いスピードガンは何個かある
Pitchf/xが一番正確(確信)

33 　 2013年06月19日 19:28　id：B1I3NZEPO

斎藤隆
日本MAX154キロ
アメリカMAX159キロ

松阪
日本MAX156キロ
アメリカMAX158キロ

ダルビッシュ
日本MAX154キロ
アメリカMAX160キロ

MAXやとどうみてもアメリカは甘いわな

34 ななし 2013年06月19日 19:33　id：iXfMWKYO0

クルーンは特例か。

35 ななし 2013年06月19日 19:48　id：ZVhW2fV60

和田剛が147キロ出してたで…

36 名無しの太郎さん 2013年06月20日 16:10　id：mJyfIhmx0

ちょっとピッチング研究したらわかる
日本人に多いピッチングフォームは球速の出るフォームじゃない
メジャーで平均球速のランキング入るやつの動画見てこい
皆基本的に同じだ
縦じゃなくて横回転で投げてる
前脚が後ろ足のほぼ真ん前に来て、後ろ脚の着地は右投手なら一塁側になるぐらいよく体が回転してる
体を前に倒して肩を縦に回転させるフォームでは脚力を活かしきれないが、日本人はこの手のフォームのやつがかなり多い
意識してみたらよくわかるで

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1 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:06　id：aXov7Kfq0

なんか嫌な助っ人ばっかりだ

2 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:11　id：flFhg6g60

※1
違う

3 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:13　id：84E.qnHC0

何故メジャーの方が速すぎるという発想が無いのか
奴隷根性丸出しで気持ち悪いな
そんなにアメリカがいいならアメリカ住めば？

4 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:15　id：cSv7KaIN0

まぁメジャー自体物理法則を無視してる側面もあるから

5 ななし 2013年06月19日 17:19　id：0sAPaUnwO

※3
なにいってだこいつ

6 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:26　id：uz7oo9jM0

カメラ三台使っているアメリカと
スピードガンだけに頼ってる日本だったら
どっちが正確な数字出せるかっていったら前者だよね

※３
スレ読んでるのか？日本人投手が日米で球速差はないって書いてあるぞ

7 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:26　id：a4tdv8Sq0

マシソンとかミコライオとか日本に来る前年は150キロ出るかどうかでむしろ日本でのほうが平均速かったりする

8 あ 2013年06月19日 17:28　id：Y5S0KPle0

なんj民の理解力のなさどうにかせーや

9 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:31　id：io6jPVKf0

定速度運動じゃないんだから測る位置で速さが違うのは当たり前やん

10 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:32　id：VH.MQ2Nx0

問題はキレよ

11 あ 2013年06月19日 17:38　id：BAN8F6ZP0

※3
MLBはPITCHf/x使ってる一方でNPBはスピードガン使ってるんだから、精度の話になったら旧世代の機器の方が疑われるのはある種当然だろ
PITCHf/xも球場によってばらつきがあるらしいから過信は禁物だけど

12 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:39　id：HDwUWtUV0

ドラフト候補でもそうだけど最速を抜き出して持ち上げる記事つくるからな
凄い選手だってことにしないと面白い記事にならんし

13 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:41　id：hdj2bDVH0

結局>>14なんだよな
NPBに来るような選手はだいたい劣化が始まってるからしゃーないけど

14 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:45　id：CETRxWkB0

ガン性能もあるだろうけど湿度も結構影響大きいんちゃう
楽器なんかでもよく言われることだけど

15 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:51　id：oJWHVPDW0

これって測ってるのは初速なのかベース上辺りなのかどっちなん？

16 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:54　id：ga.FBmt60

日本のガンが糞なだけだろ

17 あ 2013年06月19日 17:55　id：r2DWoE5V0

※3
くっさ
最新の機器の方がおかしいんだ〜って時代に取り残された老害らしい発想ですわ

18 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:56　id：Kqzybu4m0

※8
※3は正岡民だから(震え声)

19 名無しの太郎さん 2013年06月19日 17:56　id：nNjY5eOf0

メジャーでも、「ＭＬＢのガンは興行の為、甘い」ってのは通説だけどな。
金儲けの為にやってんだから、当たり前。
日本人は、マジメ過ぎるんだよ。

実際、ＭＬＢでも何度も速球の凄い投手を正式に計ってるが、球場のガンより大体５ｋｍ前後遅くなる。

20 名無しの太郎さん 2013年06月19日 18:18　id：m.mHgdpB0

日本平均145km/hもあるか？

21 名無し 2013年06月19日 18:22　id：cWo.PpoZO

守備も劣化するもよう

22 風吹けば名無し 2013年06月19日 18:22　id：8Od1HKiN0

この手のスレでいつも思うけど、pitchf/x知らない奴多すぎぃ。pitchf/xが一番正確で、これはスピードガンとは別にメジャーの全球場に設置されてる。(マイナーにはついてない)。一球ごとに何回もコンピューターが計算して球速を割り出すので少し時間かかるから、メジャーでもテレビ中継では未だにスピードガンで計測した値を表示するところが多い。ただ、fangrasphのような公式サイトにはpitchf/xの値が記録される。「MLB先発ピッチャー球速ランキグンwww」「黒田の平均球速www」みたいなスレはfangrasphのpitchf/x
のデータがソースとなっている。日本人ピッチャーの球速があまり変わらないのは、昔の神宮と西武ドームのように誤差が大きいのもあるが、平均値を取ると、日本のスピードガンとpitchf/xの値はだいたい同じだから。というか、スピードガンは各球場によって誤差が大きいが、10個以上のスピードガンで平均値を取ればだいたい正確な値になってくる。それは、メジャーのスピードガンも同じ。メジャーのスピードガンが甘いように感じるのは、日本でよくテレビ中継されてるマリナーズのセーフコ球場のスピードガンが甘かったから、そういう印象があるのだと思う。
メジャーには30個も球場あるわけだから、日本でいう昔の神宮みたいに「甘く出るスピードガン」が多い。メジャーでmax158とかいう投手いるけど、そいつらはメジャーに何個かある「甘いスピードガン」でたまたま計測しただけ。pitchf/xでは152くらいしか出てなかったりする。しかも、それは数年前の話だったりする。だから、日本に来ると、マウンド柔らかいことも少々影響して、max146くらいになったりする。
今、忍法帖のlevel低くてあんま書き込めないからここで勘弁。

23 名無しの太郎さん 2013年06月19日 18:31　id：AwvzcEtc0

書くのは良いが改行しような…

24 大松 2013年06月19日 18:35　id：ymBXZF1T0

※22
お前※3と同じぐらい臭いぞ

25 名無し 2013年06月19日 18:39　id：Sw5NRtsK0

長すぎる

26 名無し 2013年06月19日 18:43　id：4JQTkhh20

※22
この説明で納得がいった。ありがとう

27 名無しの太郎さん 2013年06月19日 18:50　id：JtEbgWec0

ゴミッショナー最後の仕事に
スピードガン統一しろや

28 　 2013年06月19日 18:54　id：B1I3NZEPO

日本人の球速変わらんとか言ってるやついるけど、変わってるやろ
ダルなんかＷＢＣで160キロ出したやん

29 a 2013年06月19日 18:58　id：m.0gmNvt0

おまえらみたいな底辺が議論したとこで何もならねーよ

30 I Love SABR 2013年06月19日 19:08　id：VxosK5R00

ちなみに昨シーズンのMLB全体の速球の平均球速は91.6mph（＝147.5km/h）
ついでに昨シーズンの日本人先発投手4人のそれぞれの平均球速は
ダルビッシュが92.8mph（＝149.4km/h）
黒田が91.7mph（＝147.6km/h）
松坂が90.8mph（＝146.2km/h）
岩隈が90.2mph（＝145.2km/h）

余談だが2011年のダルビッシュ、岩隈の平均球速は
ダルビッシュが149km/h
岩隈が139km/h
ダルビッシュはほとんど変わってないし、岩隈の場合2011年は怪我をしていた上、2012年に筋力強化プログラムをしたのでこれほどのスピードアップも妥当。よってガン云々の話ではない。そもそも2010年までは140km/h前半出してたし。

31 名無しの太郎さん 2013年06月19日 19:12　id：ELmXzJ5a0

※3の人気に嫉妬

32 名無し 2013年06月19日 19:27　id：XkNy2I290

※28
22でクソみたいに長い説明されてもわからない奴wwwwwwww
ダルが100マイル出したのはスピードガンpitchf/xでは100マイル出てない
ちなみに、斎藤隆のスピードガンでの99マイルもpitchf/xでは97,4マイル
チャップマンの106マイル出した有名な動画もpitchf/xでは102マイル(別の日にpitchf/xで105,1マイル出したのが最速)
メジャーのスピードガンで甘いスピードガンは何個かある
Pitchf/xが一番正確(確信)

33 　 2013年06月19日 19:28　id：B1I3NZEPO

斎藤隆
日本MAX154キロ
アメリカMAX159キロ

松阪
日本MAX156キロ
アメリカMAX158キロ

ダルビッシュ
日本MAX154キロ
アメリカMAX160キロ

MAXやとどうみてもアメリカは甘いわな

34 ななし 2013年06月19日 19:33　id：iXfMWKYO0

クルーンは特例か。

35 ななし 2013年06月19日 19:48　id：ZVhW2fV60

和田剛が147キロ出してたで…

36 名無しの太郎さん 2013年06月20日 16:10　id：mJyfIhmx0

ちょっとピッチング研究したらわかる
日本人に多いピッチングフォームは球速の出るフォームじゃない
メジャーで平均球速のランキング入るやつの動画見てこい
皆基本的に同じだ
縦じゃなくて横回転で投げてる
前脚が後ろ足のほぼ真ん前に来て、後ろ脚の着地は右投手なら一塁側になるぐらいよく体が回転してる
体を前に倒して肩を縦に回転させるフォームでは脚力を活かしきれないが、日本人はこの手のフォームのやつがかなり多い
意識してみたらよくわかるで

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