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1: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:31:59 ID:q8U
結果を得るためには努力しなくちゃいけないんですがそれは

6: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:33:57 ID:dsl
努力ないしは社会にそういうイメージを持たれるのがアカンのやで
野球賭博が蔓延してる巨人に純粋な野球少年が入りたくないと思うのと同じや

29: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:54:17 ID:X6d
>>6
これ

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7: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:35:01 ID:q8U
汚いところや必死なところを人に見せるのが嫌なんやろう

8: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:37:02 ID:DTi
努力をせずに結果を出す、ってハードルをぎりぎりまで低くしてるやつがほとんどだからな
100点満点中の35点とって「赤点じゃないから結果出した!出した!」ってわめいてる底辺みたいなもん
そんなん誰からも評価されないに決まってるのに「結果出したのに努力してないから評価されない」とかぬかすから救いようがない

10: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:42:52 ID:q8U
努力肯定派は最終的に結果を出し、あるいは技術を身につけるための行動について語ってるのに対して
努力否定派は空回りしている無駄な行動だけを努力と捉えてて
同じ言葉でも中身がまったく違ってるんだから議論になるわけがない

11: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:43:37 ID:G3R
努力した者が全て報われるとは限らん。
しかし、成功した者は皆すべからく努力しておる!

12: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:44:42 ID:q8U
>>11
努力して成功する>努力して失敗するじゃなくて
努力して成功する>努力せず失敗する>努力して失敗するになっとるんやなぁ
しかも最悪を避けようとするから結果として中庸になる

13: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:45:35 ID:cZL
そもそも結果を出す必要がないって考えてるやろ

14: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:46:43 ID:vpX
スティーブジョブズ「意味があるかどうかは将来にならないとわからないぞ」

15: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:47:04 ID:q8U
なろうの小説とかモロにこのパターンやろ
トラックに轢かれて、神様にチート貰って転生して異世界無双
多少成長要素有る奴でも、「敵からスキルを奪う」とか「ポイントでスキルをゲット」とかそんな感じ

一子相伝の古流武術を修行とか強敵との戦いでの成長とかはもう時代遅れなんやねぇ

19: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:49:57 ID:G3R
>>15
もろ北斗の拳やんけ

16: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:47:35 ID:pdI
努力したけど報われずクズ扱いされるやつ
そもそも努力せずクズ扱いされるやつ

同じように見えるが人間の重みは全く違うと思っとる

20: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:50:01 ID:mSb
努力して報われなかったら何に対しても無気力になるでまぁ失敗したことない奴には分からんだろうが

22: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:51:04 ID:q8U
>>20
そっからもう一度立ち上がれる奴もおるから偉人ってのがおるんやなぁ

26: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:52:40 ID:w4r
のらりくらりと生きていきたい

30: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:55:50 ID:74f
今のガキとか関係なくそういうやつは一定数いるんだよなあ

31: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)16:59:16 ID:fZW
努力することが無意味だと言うんじゃなくて努力しても失敗したら扱いが酷くなるから最初から努力しないってのは分かるわ。

安定した職場を求める→今の若者はチャレンジ精神がない!
頑張ってチャレンジして努力するもあえなく失敗(たとえば30歳とする)
→その後は中途採用で細々仕事する
→なんでその年でそんな収入なんだ!今まで何をやってきたんだ!

こんな世の中では努力が怖くてできない

41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)17:06:21 ID:msl
努力しても結果が出なかったら他人からすりゃ努力してないのと一緒やからな
結果に結び付く努力なら惜しまずにするべきだが結果が出る見込みのない努力はしない方がいい

1001:風吹けば名無し:2012/3/34(J) 20:05:33.04 ID:matome-tarou