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1:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 01:24:35IDXCf



毎年11勝して11敗するピッチャー

ちな日本時代
11年103勝89敗だから9勝して8敗するピッチャー

優勝を狙うチームならチームの足引っ張ってますねぇ




3:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 01:39:17IDEGS



防御率で見ないと駄目やな。
勝ち負けは運に左右される傾向が強い。
基本やで~




4:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 01:48:11IDXCf



>>3
ニワカだな
野球は点数を抑えるためのスポーツじゃない
勝つためのスポーツである

だから味方が8点取ったら7点まではあげていい
逆に味方が3点しか取らないなら2点までに抑えないといけない
打撃型のチームを作るところも、守備型のチームを作るところも自由
どんな展開の試合であっても勝つピッチャーがチームに貢献する

防御率2.00でも0勝20敗のピッチャーが居たら優勝できない
防御率3.00でも20勝0敗のピッチャーが居たらチームを優勝に近づかせる大貢献だ

こんなの野球どころかスポーツの常識だ




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21:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 02:17:22IDRJ2



>>4
防御率2で勝てないのは打線が悪いでかたずけられるのでは?




32:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 02:22:10IDXCf



>>21
他のピッチャーが投げる試合のチーム平均得点と比べると
黒田の試合だけ明らかに得点が少ない
黒田のムエンゴは自分の責任

つまり黒田はテンポだったり、ロッカーでの態度だったり、
はたまた他の何かのせいで黒田が投げる試合は
チームの打者陣が力を発揮できない状況を作ってる
他のピッチャーが投げる試合は打てる状況になる




39: :2015/03/23(月) 02:26:14IDCVI



>>32
メジャー時代の黒田の平均投球時間は別に普通やったで
てかなんでそこまで黒田を評価しないんや




5:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 01:57:01IDKxT



一年回せる計算できる投手がどれだけありがたいか。
ほかの先発の成績にも影響する。
さらにQS率が高いことで中継ぎも身体的、精神的に負担がかなり軽減されるだろう。

結果、チームに大いに貢献してる




10:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 02:10:05IDXCf



>>5
うーん、なんか現実的な利益じゃなくて
そういう胡散臭い擁護が納得できないんだよなぁ

古巣ドジャースのエースカーショウ
2013 16勝9敗 優勝
2014 21勝3敗 優勝

ヤンキースのエース黒田
2013 11勝13敗 プレイオフ逃す
2014 11勝9敗 プレイオフ逃す

あちゃー、自分の成績だけじゃなくてチームの結果も出てないじゃんか
チームに貢献してるって話はどこ行ったの?
広島時代もチーム弱かったし
ドジャースも黒田が出ていっていきなり強くなった(オーナー変わったのもある)

選手もチームもファンも、みんな優勝目指してやってるわけで
自分の登板日に勝てない時点でやっぱ貢献度はマイナスだわ
各選手が自分の役割をちゃんとやりきった奴らが多いチームが優勝する

優勝狙うには先発ピッチャーの勝率は6割くらい必要
5割じゃチームが優勝するためには貢献してないどころか足引っ張ってる




15: :2015/03/23(月) 02:15:34IDCVI



>>10
まぁドジャースのが二番手以降も揃ってたからな
イッチの話は同意するとこもあるし同意できんとこもある




6:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 02:03:48IDEGS



先発(最初に投げる人) おりた後、打たれて負けることもあるんやで。
やきうというスポーツはピッチャーを変えれるルールになっていて、先発(最初に投げる人) は5回投げた時点でチームが勝ってれば勝ち投手のけんりがつくが、その後チームが負けたら勝ちはつかないんや。




9:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 02:06:41ID7uF



こういう話は投手の貢献度を言ってるのか能力を言ってるのかでいつもごちゃごちゃになるよな




11:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 02:11:41IDezc



西口あたりがブチ切れしそうな意見




12:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 02:12:17IDf0M



チームを勝たせるのが仕事やからな
勝てなかったからチームのせいにする奴は伸びない
なぜ勝てなかったのか、自分が何をすれば勝てるのかを考えられる奴が一流になる




14:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 02:13:59IDezc



じゃあ打てよ、って話なんだけどな
ムエンゴすぎて地元新聞が弁護士雇って訴えろって言ったくらいなのに




34:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 02:23:40IDtgc



黒田が当たる相手がいいピッチャーかもしれんやんけ




35:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 02:23:53IDRJ2



ていうかそのためのクオリティスタートだろ
これでどのくらい先発としての責任果たしてるのか分かる
これが良ければ勝てないのは打線と中継ぎに責任があると言える




44:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 02:27:24IDXCf



>>35

先発した全試合QSで防御率4.50のピッチャー欲しいですか?
うちは要らないです




46: :2015/03/23(月) 02:28:31IDCVI



>>44
ワイの贔屓チームなら必要




36:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 02:25:11IDWcE



チーム事情もあるからなあ
打線が弱いシーズン通して勝てないチームだと二桁勝って勝ち越すだけでも凄いというか




43:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 02:26:52IDezc



そもそもメジャーで79勝してる投手がどれくらいいると?




58:名無しさん@おーぷん:2015/03/23(月) 02:32:36IDxEL



黒田は過小評価しすぎる人と過大評価しすぎる人が多い




1001:風吹けば名無し:2012/3/34(J) 20:05:33.04 ID:matome-tarou