1:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:24:23.13 ID:tAWkFWZn
こんなもの信じてるのは専門卒のコナミ社員だけだな
2:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:25:16.39 ID:cDq0DDNM
軽い球はあると思う
4:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:25:57.63 ID:tHJQmGJ8
サカ豚で運動神経良かったけど野球部の奴に球は速いけど軽いって言われて軽いって何って思った
6:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:27:29.75 ID:xSuOeiCm
30gくらい重くなるん?
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8:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:28:34.70 ID:0T4KfqJu
肝心なのはコク
9:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:28:35.97 ID:KpDdIoc+
実際「芯から外れて打ってしまうから手に衝撃が残りやすくてあまり飛ばない」って現象そのものはあるって
プロはいってるんだからあるんじゃないの。
19:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:31:51.92 ID:wFGeN+nJ
>>9
要するに打者が動いてると確認できないレベルで動いてるってことだな
12:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:29:03.88 ID:pZeWcaBG
回転数多いと飛びやすいって聞いたことあるけど、それならナックルが一番重い球ってことになってまうな
16:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:31:35.57 ID:i4suPOcO
>>12
トスバッティングだと60mくらいしか飛ばせないけど、マシンや投手相手だと外野の頭越せるから正しいと思う
32:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:38:14.91 ID:zG3V+5Gf
>>12
ナックルは飛ばないぞ
あってるじゃん
13:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:29:59.69 ID:nXCbUu+o
重いも軽いも実感としてあるんだからしゃーない
14:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:30:15.58 ID:JnO7FJHV
古田「ない」
15:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:30:43.07 ID:ZSbRXB4u
打者が完璧に芯で捕らえたと思っても手元で伸びているからつまってしまうんだよ
だから「あいつの球は重いなあ」と感じる
17:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:31:37.37 ID:ZXr2b/pm
個人的にはこう理解しとるが
軽い→芯で捉えやすく飛びやすい。打球時に軽く感じる
重い→芯で捉えにくく飛びにくい。打球時は詰まった感触
24:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:33:13.51 ID:r9l0CAS8
回転の関係もあるかな
25:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:34:40.10 ID:gKlUSzYv
例えばシュートを根っこで捉えて重いとかいってるなら重い球でも何でもないだろ
35:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:38:52.18 ID:KpDdIoc+
>>25
よくわからん
じゃぁ「重い球がある」としたらそれはどういう現象であるべきだと思うの
47:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:40:06.56 ID:zG3V+5Gf
>>35
力学的には速くて回転数がある球がよく飛ぶ
26:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:35:22.23 ID:oQLQoOxc
打者が感覚的に言ってるだけだし
41:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:39:40.40 ID:WFpU4O8U
>>26
んなもんボールが急に○○グラム増えるわけちゃうし感覚で言うしかないよ
スポーツなんやから
27:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:36:07.40 ID:Fap26uYn
野球やったことない奴にはわからん
30:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:37:26.40 ID:Y8LjtLwA
棒球でめっちゃ飛ぶやん?
回転数云々ならあれはなんでやろ?
33:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:38:48.42 ID:ZXr2b/pm
>>30
そら打ちごろの球は芯で捉えやすいからよ
34:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:38:48.84 ID:i4suPOcO
>>30
そりゃど真ん中に来て自分のタイミングで振り切れてるからよ
31:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:37:41.21 ID:r9l0CAS8
でも野球かじってた身としては感覚的にあるとしか言えない。
力不足でそう感じただけかもしれないが。
42:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:39:43.68 ID:ZXr2b/pm
(打球時の感触が)重い(ように感じる)球がある
44:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:39:58.19 ID:Xku9+PKM
打つ側が詰まって芯をはずして重く感じる現象を、何故か投手側の能力って事だと誤解するからおかしくなるんやないか?
45:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:39:59.08 ID:SKe/XMtP
重い軽いは重量の話じゃなくて打者の手応えだろ
51:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:41:26.80 ID:r3nFCLco
問題は球の角度よ
リリースポイントが高い球ほど打ち返しづらく策越えしにくい
64:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:43:36.70 ID:9YR9/IAS
>>51
一理ある
57:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:42:44.46 ID:ZQiE4Aq0
バッティングセンターの球重くね?
60:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:43:10.70 ID:RG8VNHCo
振り遅れて差し込まれたりするとそう感じるけど球自体が重いわけじゃない
62:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:43:23.27 ID:lb7ObqQy
結局はタイミング合わないから重いだけなんだろな
上原みたいに速く見えても実際は遅いんだからタイミングあえばそら飛ぶよ
67:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:44:42.55 ID:NgCGbH/m
投手のクセの問題なんだから
ゲームで表現するならああするしかないわな
68:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:44:48.30 ID:wp3qnBMo
効果がわかりやすいからそういう名前にしてるんでしょ
71:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:45:32.83 ID:+1g88CIf
デブは重い球を投げる
77:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:47:19.36 ID:KpDdIoc+
>>71
これは実際みんな無意識に思ってるよなww
阪神だったら久保田は重い球投げるってなぜかよくいわれてたけど
HRはよくうたれてたイメージある
76:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:47:14.09 ID:r9l0CAS8
ボールが止まって見えたとか言っても「ボールは止まらんよwwwww」とか言うんだろうなw
83:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:49:40.93 ID:xSuOeiCm
同じスイングスピードで同じポイントを捉えた場合、140キロの棒球と150キロで縦のスピンがきいたボールとでは前者の方が飛ぶのんの?
86:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:50:11.52 ID:zG3V+5Gf
>>83
後者に決まってる
87:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:52:00.93 ID:Xku9+PKM
>>83
力学的には後者。
ただ前者の方がミートしやすいから棒球はあかんのや
91:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:54:09.51 ID:Qi2Y0rWu
パワプロの重い球って真芯で捉えたら関係なく飛ぶ
芯を外した時に全然飛ばないという能力だからかなりリアルに再現してあるだろ
94:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:54:37.52 ID:bw+93gUb
でもあだち充も、体の小さい奴が投げる球は軽いとかいうてたよな
97:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:55:18.26 ID:KpDdIoc+
正直反発力が大きいから飛ぶか飛ばないかはそんな関係ないんじゃないかと思う一方で
たかが2メートル平均飛距離が下がると見込まれてた統一球であほほでHR激減したこと考えると
案外、ボールのスピードの差でもHRの出やすさって変わるもんなんかねぇ
102:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:56:14.23 ID:UccYlKJA
>>97
統一球の問題は芯を外すと従来より打球速度が激減する所
127:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 12:02:10.98 ID:rL9KZ+O5
重い球って体重が乗ってるってことじゃないの?
105:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:57:08.42 ID:baqKeyXO
球威は単純に球速+フォームやろ
107:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:57:34.25 ID:zG3V+5Gf
>>105
回転数があるだろ
134:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 12:04:52.35 ID:KpDdIoc+
結局
「ボールをとらえ損なうからとばないで重く感じるんだよ」派と
「ボール自体、同じようにとらえても飛ぶ飛ばないの差がでる反発力に差があるんだよ」派が
言い合いしてる感じ
俺は前者が正しいと思うけど
136:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 12:05:30.69 ID:zG3V+5Gf
>>134
どっちも正しいんじゃないの
135:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 12:05:24.09 ID:TdUuM88W
ぶっちゃけただの慣用表現じゃないの?
58:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:42:57.91 ID:Zh+mmHMe
金本が球を重そうに投げてるの見たことある
あれは重い球やろ
肝心なのはコク
9:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:28:35.97 ID:KpDdIoc+
実際「芯から外れて打ってしまうから手に衝撃が残りやすくてあまり飛ばない」って現象そのものはあるって
プロはいってるんだからあるんじゃないの。
19:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:31:51.92 ID:wFGeN+nJ
>>9
要するに打者が動いてると確認できないレベルで動いてるってことだな
12:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:29:03.88 ID:pZeWcaBG
回転数多いと飛びやすいって聞いたことあるけど、それならナックルが一番重い球ってことになってまうな
16:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:31:35.57 ID:i4suPOcO
>>12
トスバッティングだと60mくらいしか飛ばせないけど、マシンや投手相手だと外野の頭越せるから正しいと思う
32:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:38:14.91 ID:zG3V+5Gf
>>12
ナックルは飛ばないぞ
あってるじゃん
13:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:29:59.69 ID:nXCbUu+o
重いも軽いも実感としてあるんだからしゃーない
14:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:30:15.58 ID:JnO7FJHV
古田「ない」
15:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:30:43.07 ID:ZSbRXB4u
打者が完璧に芯で捕らえたと思っても手元で伸びているからつまってしまうんだよ
だから「あいつの球は重いなあ」と感じる
17:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:31:37.37 ID:ZXr2b/pm
個人的にはこう理解しとるが
軽い→芯で捉えやすく飛びやすい。打球時に軽く感じる
重い→芯で捉えにくく飛びにくい。打球時は詰まった感触
24:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:33:13.51 ID:r9l0CAS8
回転の関係もあるかな
25:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:34:40.10 ID:gKlUSzYv
例えばシュートを根っこで捉えて重いとかいってるなら重い球でも何でもないだろ
35:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:38:52.18 ID:KpDdIoc+
>>25
よくわからん
じゃぁ「重い球がある」としたらそれはどういう現象であるべきだと思うの
47:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:40:06.56 ID:zG3V+5Gf
>>35
力学的には速くて回転数がある球がよく飛ぶ
26:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:35:22.23 ID:oQLQoOxc
打者が感覚的に言ってるだけだし
41:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:39:40.40 ID:WFpU4O8U
>>26
んなもんボールが急に○○グラム増えるわけちゃうし感覚で言うしかないよ
スポーツなんやから
27:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:36:07.40 ID:Fap26uYn
野球やったことない奴にはわからん
30:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:37:26.40 ID:Y8LjtLwA
棒球でめっちゃ飛ぶやん?
回転数云々ならあれはなんでやろ?
33:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:38:48.42 ID:ZXr2b/pm
>>30
そら打ちごろの球は芯で捉えやすいからよ
34:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:38:48.84 ID:i4suPOcO
>>30
そりゃど真ん中に来て自分のタイミングで振り切れてるからよ
31:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:37:41.21 ID:r9l0CAS8
でも野球かじってた身としては感覚的にあるとしか言えない。
力不足でそう感じただけかもしれないが。
42:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:39:43.68 ID:ZXr2b/pm
(打球時の感触が)重い(ように感じる)球がある
44:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:39:58.19 ID:Xku9+PKM
打つ側が詰まって芯をはずして重く感じる現象を、何故か投手側の能力って事だと誤解するからおかしくなるんやないか?
45:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:39:59.08 ID:SKe/XMtP
重い軽いは重量の話じゃなくて打者の手応えだろ
51:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:41:26.80 ID:r3nFCLco
問題は球の角度よ
リリースポイントが高い球ほど打ち返しづらく策越えしにくい
64:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:43:36.70 ID:9YR9/IAS
>>51
一理ある
57:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:42:44.46 ID:ZQiE4Aq0
バッティングセンターの球重くね?
60:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:43:10.70 ID:RG8VNHCo
振り遅れて差し込まれたりするとそう感じるけど球自体が重いわけじゃない
62:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:43:23.27 ID:lb7ObqQy
結局はタイミング合わないから重いだけなんだろな
上原みたいに速く見えても実際は遅いんだからタイミングあえばそら飛ぶよ
67:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:44:42.55 ID:NgCGbH/m
投手のクセの問題なんだから
ゲームで表現するならああするしかないわな
68:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:44:48.30 ID:wp3qnBMo
効果がわかりやすいからそういう名前にしてるんでしょ
71:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:45:32.83 ID:+1g88CIf
デブは重い球を投げる
77:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:47:19.36 ID:KpDdIoc+
>>71
これは実際みんな無意識に思ってるよなww
阪神だったら久保田は重い球投げるってなぜかよくいわれてたけど
HRはよくうたれてたイメージある
76:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:47:14.09 ID:r9l0CAS8
ボールが止まって見えたとか言っても「ボールは止まらんよwwwww」とか言うんだろうなw
83:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:49:40.93 ID:xSuOeiCm
同じスイングスピードで同じポイントを捉えた場合、140キロの棒球と150キロで縦のスピンがきいたボールとでは前者の方が飛ぶのんの?
86:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:50:11.52 ID:zG3V+5Gf
>>83
後者に決まってる
87:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:52:00.93 ID:Xku9+PKM
>>83
力学的には後者。
ただ前者の方がミートしやすいから棒球はあかんのや
91:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:54:09.51 ID:Qi2Y0rWu
パワプロの重い球って真芯で捉えたら関係なく飛ぶ
芯を外した時に全然飛ばないという能力だからかなりリアルに再現してあるだろ
94:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:54:37.52 ID:bw+93gUb
でもあだち充も、体の小さい奴が投げる球は軽いとかいうてたよな
97:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:55:18.26 ID:KpDdIoc+
正直反発力が大きいから飛ぶか飛ばないかはそんな関係ないんじゃないかと思う一方で
たかが2メートル平均飛距離が下がると見込まれてた統一球であほほでHR激減したこと考えると
案外、ボールのスピードの差でもHRの出やすさって変わるもんなんかねぇ
102:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:56:14.23 ID:UccYlKJA
>>97
統一球の問題は芯を外すと従来より打球速度が激減する所
127:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 12:02:10.98 ID:rL9KZ+O5
重い球って体重が乗ってるってことじゃないの?
105:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:57:08.42 ID:baqKeyXO
球威は単純に球速+フォームやろ
107:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:57:34.25 ID:zG3V+5Gf
>>105
回転数があるだろ
134:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 12:04:52.35 ID:KpDdIoc+
結局
「ボールをとらえ損なうからとばないで重く感じるんだよ」派と
「ボール自体、同じようにとらえても飛ぶ飛ばないの差がでる反発力に差があるんだよ」派が
言い合いしてる感じ
俺は前者が正しいと思うけど
136:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 12:05:30.69 ID:zG3V+5Gf
>>134
どっちも正しいんじゃないの
135:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 12:05:24.09 ID:TdUuM88W
ぶっちゃけただの慣用表現じゃないの?
58:風吹けば名無し:2012/03/02(金) 11:42:57.91 ID:Zh+mmHMe
金本が球を重そうに投げてるの見たことある
あれは重い球やろ
1001:風吹けば名無し:2012/3/34(J) 20:05:33.04 ID:matome-tarou
あとは回転か角度かタイミングか配球か