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1:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:23:31.46 ID:cJQZ7LYU



努力できる才能が無い奴の方が多いんだよなぁ





2:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:24:08.64 ID:LBpaRiSq



努力っていうほど才能か?





3:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:24:45.16 ID:Pey2wq3m



努力できる環境の有無やないか





4:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:24:56.01 ID:s2tSIMP1



努力できる才能とか言い出したら、もう才能しかないじゃん…





5:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:25:29.57 ID:zBWyC1MD



スマホやらネットやら色んな誘惑を断ち切って鍛錬を継続する必要があるからな





6:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:26:03.25 ID:ahoRzeUU



為末さんは否定的





7:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:27:54.59 ID:h2H9Fs65



努力出来る才能ってなんだよ?w
ただの言い訳じゃねえか 才能の定義広すぎ





8:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:28:59.77 ID:8mAf97z+



努力も才能ってことにしないと努力しない言い訳ができないからしゃーない





15:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:33:29.73 ID:T08iOLCb



>>8
これ





http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1390616611
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11:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:31:18.30 ID:Q2z/EpYw



子供の時からイチローと同じだけの練習量をし続ければ
イチローにはなれなくてもプロにはなれそうな気がするぐらいの量だろ
成功者は努力もめちゃめちゃやってるってのは事実なんじゃね





12:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:31:43.46 ID:THvc11KV



重要なのは継続力やと思うわ
それは才能かもしれん





13:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:32:10.67 ID:tmHpz9nF



努力することは宝くじを買うのと一緒だから報われるか報われないかは結果論だよ





17:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:34:13.68 ID:XFb8/ZH+



努力ってのはチャンスが来たときにそれを掴むための準備だからね。





18:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:34:31.06 ID:2zma8yCp



ある程度適正は関係あると思うよ
どんなに頑張っても足遅いやつはずっと遅いんやで?





21:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:35:06.74 ID:1MdaUkyA



何かで頂点極めるなら才能は必要だけど
頂点目座さないなら世の中の99%は凡人なんだから努力で何とかなる





22:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:35:32.21 ID:04OfUe18



才能があるとわかってから努力する





25:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:36:28.83 ID:mCygIS3u



才能がない謙遜なのか努力した自慢なのか





27:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:38:13.17 ID:47apAPZT



努力を努力と思ってやってないんちゃうか
自分の欲、目標の為にやってる事を他人に努力って言い方されてるだけや





30:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:39:32.69 ID:wkRTAiui



どんな分野だろうが限界まで努力したことあるやつってなかなかいないやろ
受験勉強だってだいたいのやつは手を抜いてやってたはずや





31:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:39:54.47 ID:2U5zkSZi



結果より努力が大事っていう風潮はやめたほうがいいわ





91:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 12:07:12.19 ID:wom0OV/e



>>31
正しい努力云々は大抵エスパーみたいな理論だなとは思う





32:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:40:07.64 ID:B62vwekp



努力するにはそれなりに才能が必要なんだよなぁ





36:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:41:58.04 ID:ueacXd2g



プロやきう選手はさすがに才能ないとな





41:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:43:46.20 ID:tmHpz9nF



>>36
野球なんて打撃の場合は感覚がほとんどでしょ
あんな何コンマの世界の中でいろいろボールが動いてくるの打つなんて
凡人には無理
サッカーだっていろんな方向からボールくる何万通りもあるのに
シュートするとかいくら練習してもうまくなるもんでもない





39:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:43:36.59 ID:K3lJ1Fgt



飽きないって事も才能だと思う





40:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:43:44.61 ID:2pdJfZ9C



成功者「運が良かった」
これ言われるとぐうの音もでねぇ





45:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:44:44.01 ID:tmHpz9nF



>>40
芸人の世界はほとんど運だと思う





53:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:50:19.44 ID:HEy+wM/A



努力するのが才能とかそれは言い訳だろ甘えだろって思うかもしれんけど
甘えない言い訳しないってのも才能やと思うで





55:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:51:46.25 ID:Q748ZFZu



成功者「才能は無いけど人一倍努力した」
負け犬「ワイは才能はあるしやれば出来るやで」





57:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:52:12.01 ID:JgY1/61M



才能がない(無自覚)





71:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:57:50.90 ID:3Ue/VwtF



努力を継続するのも立派な才能なんやで。
強制じゃなくて自分の意思でできるのは立派な才能なんやで。

才能の幅ってかなり広いんやで。





72:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:58:32.40 ID:y00oJT6W



数学と物理は才能ないとどうにもならへん





74:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 11:59:41.01 ID:HEy+wM/A



才能と努力を対概念みたいに扱うのが間違いやねん
努力もスポーツや勉学と同じく才能の対象なんや





76:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 12:00:56.07 ID:3Ue/VwtF



努力ってのは才能という原石を磨く行為やが
その磨く行為にも上手い下手があるし続ける続けられへんがあるんやで。

だから努力も才能なんやで。





80:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 12:02:30.69 ID:rqeZtjnt



初期値が人より優れている場合
楽しいから自然と努力できる→もっと出来るようになる→自然と努力できる→…

人より劣っている場合
つまらないから努力がしんどい→努力しない→できない→つまらない→努力できない→できない→つまらない→





83:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 12:03:28.65 ID:cJQZ7LYU



>>80
ほんまこれだよなぁ
楽しめるかどうかがほんま大事
もしくはケツ叩く、一緒にやれる仲間がいるかどうか





84:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 12:03:55.33 ID:rqeZtjnt



努力して運動神経が良くなった人とか苦手科目ができるようになった人とか見たことないわ





90:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 12:07:11.94 ID:hc48eOj2



凡人に天才の努力は理解できんし
天才に凡人の才能の無さも理解できん
結局平行線よ





93:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 12:09:25.66 ID:iyvD7l7N



人一倍って人と同程度って事だよね文字面的に





104:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 12:17:22.15 ID:1iRQne3h



ダル「頭使ってやらないと努力は裏切りますよ」





114:風吹けば名無し:2014/01/25(土) 12:23:34.03 ID:HPx9Og5v



努力を楽しいと感じるかどうか
これに尽きる







1001:風吹けば名無し:2012/3/34(J) 20:05:33.04 ID:matome-tarou