1:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:45:17.23 ID:v73fJEJD
ワイの事よ
2:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:45:53.63 ID:8vTipNeo
スプリットの方が速くてスッと落ちる
フォークはストンと落ちる
3:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:46:00.29 ID:q/ml5cRC
実際線引きないからしゃーない
4:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:46:06.19 ID:UM/MENkT
握りの深さやろ?(適当)
50:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:55:45.42 ID:g0SWu1mm
>>4
せやせや(適当)
6:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:46:08.81 ID:vEoTi/8q
フォークより変化量少ないけど早いのがSFFとかなんとか聞いた
9:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:47:09.08 ID:XgNtPCdt
言ったもん勝ちやろ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1357235117
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11:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:47:21.97 ID:n976vW39
スプリットは握りが浅くてフォークより回転がかかるけど速い、せやろ?
12:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:47:35.97 ID:AgeNX5Nb
スプリットはストレートに近い
フォークは変化球に近い
14:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:47:37.90 ID:3sVuxpV6
自己申告みたいなとこもあるし
ボールを浅く挟むか深く挟むかみたいなもんだし
16:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:47:45.46 ID:Ujz0v2/A
SFFのが速いとかそういう感じちゃうか
17:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:47:50.57 ID:bIyorNRL
杉下さん曰く回転かかるかかからないかの違いらしいが、実際の用法だと特に違いはなし
多分杉下さんの定義なら現役だと中日岩田のフォークだけが本当の意味でのフォークなのでは
37:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:53:42.03 ID:4CL2Vxwy
>>17
そうかもしれんな、あと榎田もギリ入るか
杉下が本当の意味でのフォークと認めたのは、村田兆治と村山実だけって聞いた事がある
20:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:48:38.00 ID:JWI4T5pP
たとえば150キロのフォークボールを投げるやつがいたらそれはSFFと言われるのか
22:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:50:02.44 ID:0jB2JwQ3
自己申告やろ?
23:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:50:06.78 ID:xOgvDd10
自己申告とか言ってる奴wwww
SFFは回転かかるけどフォークは回転しないという
明確な違いがあるやろ
25:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:50:55.59 ID:v73fJEJD
>>23
フォークって無回転やろか?
27:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:51:44.97 ID:EY0a7ohd
>>23
おいおいナックルか
28:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:51:49.24 ID:q/ml5cRC
>>23
じゃあ野茂や佐々木、上原、浅尾といった投手は皆SFFってこと?
36:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:53:26.50 ID:xOgvDd10
>>28
日本人の投げてるフォークはほとんどSFF
ってウィキペディアに書いてあるで
24:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:50:11.24 ID:1ndvDHTN
握りを浅くか深くか
なお実際自己申告の模様
29:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:51:52.92 ID:pwICojlH
回転で見極められるからわざと回転かけてフォーク投げてるって奴もおるし
31:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:52:00.11 ID:XgNtPCdt
プブとかが投げてた高速フォークってのが一番よくわからん
35:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:52:55.67 ID:lobsIjGM
そもそもフォークみたいな回転を抑える系の球って何を理由に変化量が変わるの?
誰が投げても一緒ちゃうん?
55:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:56:26.33 ID:whWXDYvR
>>35
回転の多寡とか投射角じゃないかな
38:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:53:53.78 ID:3sVuxpV6
無回転フォークは球の回転で球種見極められるから廃れたらしいで
そういう風に投げられても、わざと縦回転かかるようにリリースするのが主流とか
岩田ぐらい動いてりゃ別だろうけど
54:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:56:02.93 ID:4CL2Vxwy
>>38
確か大魔神佐々木がそんな事言ってたな
わざと回転をかけて落とす事で、佐々木のストレートが生きてくるって
41:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:54:06.20 ID:HEJc7/t+
ストレートと殆ど変わらないけど打った時に芯が外れるのがSFF
空振りを取りに行ってストンと落ちるのがフォーク
44:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:54:16.64 ID:Lpwodwcf
フォークの中にも種類があるってことでいいじゃん
46:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:55:06.48 ID:ItEc0b6k
岩田のってどんな握り方してんの
104:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:05:29.54 ID:WB4KSl+X
>>46
※5:30~
53:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:56:02.06 ID:rgXLABBV
岩田のフォークはピンポン球みたいな変化するよね
63:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:58:43.86 ID:+++SClEz
速い系
曲がる系
落ちる系
そもそも細かすぎんねん三種類でいいじゃん(いいじゃん)
73:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:00:14.27 ID:eHseHZcn
>>63
メリケンの実況
「(お速いな)ファストボール!」
「(おなんか緩いな)ブレイキングボール!」
66:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:59:13.43 ID:5imNLNF4
岩田のフォーク
111:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:07:41.95 ID:Owps+ftt
>>66
初めて見たけどホント無回転だな
もうちょい遅く投げたらナックルだ
74:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:00:27.39 ID:whWXDYvR
そもそも本物もクソも挟んで投げて落ちればフォークでええやろ
81:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:01:08.78 ID:1QRPSu+Y
>>74
せやね
76:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:00:43.10 ID:g9X7p4zq
でも違いはあるはずだよな
メジャーではスプリット投げる投手ゴロゴロいるのに日本人みたいなフォークはけがするから投げないって言ってる
握りや変化量の問題なんかな
87:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:02:04.14 ID:q/ml5cRC
>>76
ということになってはいるけど実際は深く握ったフォークをチェンジアップだと言いはるケースもあるから鵜呑みにはしないほうがいいかも
78:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:00:55.10 ID:Fsb9OP6G
クジラとイルカくらいの違いよ
82:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:01:10.72 ID:rgXLABBV
握り、リリースが同じ変化球でも個々人違うから統一のしようがないと思う
85:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:01:54.95 ID:v73fJEJD
フォークと言えばこの軌道のイメージやけどな(佐々木)
109:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:06:29.18 ID:CRJHgh/7
>>85
ヒェ~ッwwwwwwwww
99:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:04:40.43 ID:FWWTn+fL
握り方の違いだけは知ってるけど具体的な変化の違いが説明できひん
105:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:05:52.69 ID:1QRPSu+Y
ウィキペディア見よう(提案)
なお意見はまとまっていない模様
フォークボール-Wikipwdia
110:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:07:17.55 ID:4CL2Vxwy
フォークを英語で言うとSFFって事にしておこう(提案)
スプリットは握りが浅くてフォークより回転がかかるけど速い、せやろ?
12:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:47:35.97 ID:AgeNX5Nb
スプリットはストレートに近い
フォークは変化球に近い
14:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:47:37.90 ID:3sVuxpV6
自己申告みたいなとこもあるし
ボールを浅く挟むか深く挟むかみたいなもんだし
16:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:47:45.46 ID:Ujz0v2/A
SFFのが速いとかそういう感じちゃうか
17:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:47:50.57 ID:bIyorNRL
杉下さん曰く回転かかるかかからないかの違いらしいが、実際の用法だと特に違いはなし
多分杉下さんの定義なら現役だと中日岩田のフォークだけが本当の意味でのフォークなのでは
37:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:53:42.03 ID:4CL2Vxwy
>>17
そうかもしれんな、あと榎田もギリ入るか
杉下が本当の意味でのフォークと認めたのは、村田兆治と村山実だけって聞いた事がある
20:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:48:38.00 ID:JWI4T5pP
たとえば150キロのフォークボールを投げるやつがいたらそれはSFFと言われるのか
22:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:50:02.44 ID:0jB2JwQ3
自己申告やろ?
23:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:50:06.78 ID:xOgvDd10
自己申告とか言ってる奴wwww
SFFは回転かかるけどフォークは回転しないという
明確な違いがあるやろ
25:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:50:55.59 ID:v73fJEJD
>>23
フォークって無回転やろか?
27:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:51:44.97 ID:EY0a7ohd
>>23
おいおいナックルか
28:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:51:49.24 ID:q/ml5cRC
>>23
じゃあ野茂や佐々木、上原、浅尾といった投手は皆SFFってこと?
36:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:53:26.50 ID:xOgvDd10
>>28
日本人の投げてるフォークはほとんどSFF
ってウィキペディアに書いてあるで
24:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:50:11.24 ID:1ndvDHTN
握りを浅くか深くか
なお実際自己申告の模様
29:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:51:52.92 ID:pwICojlH
回転で見極められるからわざと回転かけてフォーク投げてるって奴もおるし
31:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:52:00.11 ID:XgNtPCdt
プブとかが投げてた高速フォークってのが一番よくわからん
35:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:52:55.67 ID:lobsIjGM
そもそもフォークみたいな回転を抑える系の球って何を理由に変化量が変わるの?
誰が投げても一緒ちゃうん?
55:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:56:26.33 ID:whWXDYvR
>>35
回転の多寡とか投射角じゃないかな
38:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:53:53.78 ID:3sVuxpV6
無回転フォークは球の回転で球種見極められるから廃れたらしいで
そういう風に投げられても、わざと縦回転かかるようにリリースするのが主流とか
岩田ぐらい動いてりゃ別だろうけど
54:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:56:02.93 ID:4CL2Vxwy
>>38
確か大魔神佐々木がそんな事言ってたな
わざと回転をかけて落とす事で、佐々木のストレートが生きてくるって
41:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:54:06.20 ID:HEJc7/t+
ストレートと殆ど変わらないけど打った時に芯が外れるのがSFF
空振りを取りに行ってストンと落ちるのがフォーク
44:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:54:16.64 ID:Lpwodwcf
フォークの中にも種類があるってことでいいじゃん
46:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:55:06.48 ID:ItEc0b6k
岩田のってどんな握り方してんの
104:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:05:29.54 ID:WB4KSl+X
>>46
※5:30~
53:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:56:02.06 ID:rgXLABBV
岩田のフォークはピンポン球みたいな変化するよね
63:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:58:43.86 ID:+++SClEz
速い系
曲がる系
落ちる系
そもそも細かすぎんねん三種類でいいじゃん(いいじゃん)
73:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:00:14.27 ID:eHseHZcn
>>63
メリケンの実況
「(お速いな)ファストボール!」
「(おなんか緩いな)ブレイキングボール!」
66:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 02:59:13.43 ID:5imNLNF4
岩田のフォーク
111:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:07:41.95 ID:Owps+ftt
>>66
初めて見たけどホント無回転だな
もうちょい遅く投げたらナックルだ
74:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:00:27.39 ID:whWXDYvR
そもそも本物もクソも挟んで投げて落ちればフォークでええやろ
81:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:01:08.78 ID:1QRPSu+Y
>>74
せやね
76:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:00:43.10 ID:g9X7p4zq
でも違いはあるはずだよな
メジャーではスプリット投げる投手ゴロゴロいるのに日本人みたいなフォークはけがするから投げないって言ってる
握りや変化量の問題なんかな
87:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:02:04.14 ID:q/ml5cRC
>>76
ということになってはいるけど実際は深く握ったフォークをチェンジアップだと言いはるケースもあるから鵜呑みにはしないほうがいいかも
78:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:00:55.10 ID:Fsb9OP6G
クジラとイルカくらいの違いよ
82:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:01:10.72 ID:rgXLABBV
握り、リリースが同じ変化球でも個々人違うから統一のしようがないと思う
85:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:01:54.95 ID:v73fJEJD
フォークと言えばこの軌道のイメージやけどな(佐々木)
109:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:06:29.18 ID:CRJHgh/7
>>85
ヒェ~ッwwwwwwwww
99:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:04:40.43 ID:FWWTn+fL
握り方の違いだけは知ってるけど具体的な変化の違いが説明できひん
105:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:05:52.69 ID:1QRPSu+Y
ウィキペディア見よう(提案)
なお意見はまとまっていない模様
フォークボール-Wikipwdia
110:風吹けば名無し:2013/01/04(金) 03:07:17.55 ID:4CL2Vxwy
フォークを英語で言うとSFFって事にしておこう(提案)
1001:風吹けば名無し:2012/3/34(J) 20:05:33.04 ID:matome-tarou