1:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:22:30.34 ID:5lw5wUV+
2:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:23:28.02 ID:1nFfMfQS
なら賞あげるなよ
7:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:27:21.81 ID:Q/tmznJJ
新人王もそうだけど該当者無しでいいじゃん
なんやねん
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1351552950
「低レベル」の声も/沢村賞選考経過
年間通して最も活躍した先発完投型投手に贈られる沢村賞の選考委員会が29日、都内で開かれ選考委員の協議の上、ソフトバンク摂津正投手(30)が初選出された。
摂津は7項目の選考基準((1)15勝以上(2)150以上の奪三振(3)10試合以上の完投(4)2・50以下の防御率(5)200イニング以上の投球回数(6)25試合以上の登板数(7)6割以上の勝率)のうち5項目をクリアした。同じく5項目をクリアした広島前田健も最終候補に残ったが、両リーグトップの17勝、1人で12個の貯金を積み上げた摂津に軍配が上がった。
選考過程では、完投数と投球回数が基準に届かず「該当者なしにすべきだ」との意見も出たという。土橋委員長は「(先発とリリーフが)分担業となり、7項目をクリアするのは難しいかもしれないが、全体的には低いレベルの戦いだった。来年はセ、パともに7項目で抜群の成績を挙げるような投手が出てきてほしい」と、ハイレベルな争いを期待した。受賞した摂津には金杯と副賞300万円が贈られる。
◆沢村賞選考委員(敬称略) 土橋正幸、平松政次、堀内恒夫、村田兆治、北別府学。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20121030-1039791.html
2:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:23:28.02 ID:1nFfMfQS
なら賞あげるなよ
7:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:27:21.81 ID:Q/tmznJJ
新人王もそうだけど該当者無しでいいじゃん
なんやねん
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1351552950
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8:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:27:51.79 ID:iXVbE31O
さすがに去年と比べると落ちるな
でも数字だけならもっと低レベルの年もけっこうあったと思うが
9:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:28:28.94 ID:d/SpXEmO
まぁ15勝15敗防御率3以上で受賞した奴もいるしいいんじゃね
11:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:29:00.21 ID:tmEbdRb0
土橋は野球がうまかったのか?
152:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 09:18:00.57 ID:U8GIhLYq
>>11
キャリアハイはこんな感じ
土橋正幸(東映・1961年)
30勝16敗、防御率1.90、63試合、37先発、25完投、393回、WHIP0.91
14:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:31:18.76 ID:FDZHMuw7
ようは格の問題なんじゃねえの?
摂津とか背番号も下の名前も出てこない奴にあげる賞じゃないってことや
23:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:35:29.26 ID:vt/gk+e9
>>14
地味だからな
マエケン田中に比べるとマスコミの露出が少ない
そして攝津の良さが一目には分かりにくいところだな
20:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:34:53.27 ID:VGlCLEJw
間違いなく低レベルだったからしゃーない
22:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:35:09.95 ID:+zV3PQNu
防御率1点台の価値が低くなったから仕方ないね
25:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:35:52.40 ID:9NrgUZvS
やらなきゃいいじゃん
こうやって自分達がハードルを下げているんだろが
26:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:36:57.02 ID:KSmlifu5
もう何がハイレベルかわかんねーなこれ
29:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:37:34.26 ID:JROwNxdZ
去年あんだけ大正義だった田中にもガッツポーズごときでケチつけてたんやからな
さすが老害ニキやで
33:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:41:02.60 ID:0YgFGMB4
去年の田中にも文句言ってなかった?
単純に自分達の時代は凄かったって言いたいんだろ
35:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:42:17.28 ID:D1Y3u6LC
もらった人が喜んでるところによくこういう事言えるな
50:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:47:35.40 ID:t6qvhcX3
>>35
本人が歴代の投手たちには遠く及ばないと謙遜しているところに
いい年した審査員があの頃ニーするのはなあ…
37:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:43:19.24 ID:GyQJOU8u
先発完投型投手と呼ばれるには大切な
完投数とイニング数が足りてないからなあ
特に完投は3だけだし
39:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:43:43.83 ID:oex9MSXv
まぁ5項目達成vs5項目達成の争いだから沢村賞の基準としては低レベルなのはしゃーない
41:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:45:13.01 ID:D8IYP4mS
40年後はマーや攝津なんかが今年はレベル低くてアカンわとか言ってるんだろうか
46:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:46:38.19 ID:yvQyGyI4
>>41
マーや摂津は普通に誰か選びそうだけどダルだけがこんなんじゃ与えられねぇわとか言ってそう
43:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:45:45.74 ID:qEmrnSeK
摂津君は大人な対応するんやろなぁ
選考委員はちっさい野郎ですわ
53:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:48:27.75 ID:QlxKreGJ
>>43
選考委員がちっさい野郎というのはある意味昔から変わってない伝統みたいなもんやしなあ
実績残した人達だから色々含んじゃうのはしゃーないわ
47:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:46:45.19 ID:7N0Pk5l3
そりゃ5項目しか満たしてなけりゃレベル低いわな
49:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:47:24.37 ID:ExoclrRt
項目全部満たした人だけでええやん
妥協する意味が分かんない
話題作りたいのは分かるけど
52:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:48:18.34 ID:r5DOAJA1
時代変わってるのにいつまで昔の基準でやってんだか
58:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:50:30.65 ID:wuHlYRhb
>>52
そうだよな
いつまで勝ち星重視なんて大昔の選考してんだか
56:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:49:42.51 ID:7Z7RWT9X
とにかく勝ち星多いほうが有利なんやね
54:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:48:39.14 ID:vKwG3OYe
今年の選考報道でわかったこと
・堀内は統一球がどうとか考えず1点台の防御率を受賞要因として高く評価していた
・土橋は摂津の活躍でチームが3位になれたことを受賞要因として高く評価していた
57:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:49:50.94 ID:yvQyGyI4
堀内は以外だったな
こいつは文句言うだけだと思ってたわ
75:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:53:38.69 ID:QlxKreGJ
>>57
堀内はマエケン絶賛してたしどっちかというとセ贔屓でパには辛口だと思ってたがそうじゃないみたいだね
全項目満たした涌井に苦言を呈してたしちょっとどこに評価の軸を置いてるのかよくわからん
60:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:50:40.31 ID:f+N/GM8J
堀内は大人になったな
63:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:50:58.40 ID:BElvkN7h
堀内が一番マトモなのがなんとも
やっぱ試合見てるからか
70:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:52:23.45 ID:HRB32NTo
賞の勝ちが云々という村田の意見に少しだけ同意
完投少なくてもいいとか基準変えるなら沢村賞じゃなくて別の新設すりゃいい
80:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:55:03.18 ID:wuHlYRhb
>>70
だよな
現実的に最近クリアできてないならまだしも去年二人クリア出来てるんだもん
できた人間だけに与える特別な賞でいいんじゃないかと思うんだよね
それとは別に最優秀投手と最優秀打者の賞をつくりゃいいだけ
94:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:59:04.30 ID:OmbSpKPE
受賞者を出すなら文句つけるな
文句つけるなら受賞者を出すな
102:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 09:01:07.82 ID:anNum3OV
>>94
うむ
101:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 09:00:51.58 ID:lNlhGMf/
まあ、土橋、堀内、村田のように違った意見があるから審査の意味があるんでしょ
全員が村田みたいな選考委員じゃしょうもないけど、
1~2人はこういう立場の人も必要だろう
108:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 09:02:35.71 ID:ZVN43z3e
>>101
せやな
103:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 09:01:08.93 ID:c6cpsnh+
完投3に沢村賞はなあ
やっぱり今年は該当者なしが妥当だよ
112:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 09:04:06.23 ID:yvQyGyI4
今までも基準満たしてない奴が受賞してたんだしいきなり基準満たしてないから駄目だとは言えなかったんだろ
109:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 09:02:41.71 ID:AteSq8tH
摂津が今年一番ええ投手やったんはまあ異論ないやろ
ようは無理からに沢村賞とらせる必要があるんかって話
115:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 09:05:12.32 ID:SfMWPseP
該当者なしで良かった
さすがに去年と比べると落ちるな
でも数字だけならもっと低レベルの年もけっこうあったと思うが
9:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:28:28.94 ID:d/SpXEmO
まぁ15勝15敗防御率3以上で受賞した奴もいるしいいんじゃね
11:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:29:00.21 ID:tmEbdRb0
土橋は野球がうまかったのか?
152:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 09:18:00.57 ID:U8GIhLYq
>>11
キャリアハイはこんな感じ
土橋正幸(東映・1961年)
30勝16敗、防御率1.90、63試合、37先発、25完投、393回、WHIP0.91
14:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:31:18.76 ID:FDZHMuw7
ようは格の問題なんじゃねえの?
摂津とか背番号も下の名前も出てこない奴にあげる賞じゃないってことや
23:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:35:29.26 ID:vt/gk+e9
>>14
地味だからな
マエケン田中に比べるとマスコミの露出が少ない
そして攝津の良さが一目には分かりにくいところだな
20:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:34:53.27 ID:VGlCLEJw
間違いなく低レベルだったからしゃーない
22:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:35:09.95 ID:+zV3PQNu
防御率1点台の価値が低くなったから仕方ないね
25:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:35:52.40 ID:9NrgUZvS
やらなきゃいいじゃん
こうやって自分達がハードルを下げているんだろが
26:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:36:57.02 ID:KSmlifu5
もう何がハイレベルかわかんねーなこれ
29:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:37:34.26 ID:JROwNxdZ
去年あんだけ大正義だった田中にもガッツポーズごときでケチつけてたんやからな
さすが老害ニキやで
33:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:41:02.60 ID:0YgFGMB4
去年の田中にも文句言ってなかった?
単純に自分達の時代は凄かったって言いたいんだろ
35:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:42:17.28 ID:D1Y3u6LC
もらった人が喜んでるところによくこういう事言えるな
50:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:47:35.40 ID:t6qvhcX3
>>35
本人が歴代の投手たちには遠く及ばないと謙遜しているところに
いい年した審査員があの頃ニーするのはなあ…
37:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:43:19.24 ID:GyQJOU8u
先発完投型投手と呼ばれるには大切な
完投数とイニング数が足りてないからなあ
特に完投は3だけだし
39:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:43:43.83 ID:oex9MSXv
まぁ5項目達成vs5項目達成の争いだから沢村賞の基準としては低レベルなのはしゃーない
41:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:45:13.01 ID:D8IYP4mS
40年後はマーや攝津なんかが今年はレベル低くてアカンわとか言ってるんだろうか
46:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:46:38.19 ID:yvQyGyI4
>>41
マーや摂津は普通に誰か選びそうだけどダルだけがこんなんじゃ与えられねぇわとか言ってそう
43:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:45:45.74 ID:qEmrnSeK
摂津君は大人な対応するんやろなぁ
選考委員はちっさい野郎ですわ
53:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:48:27.75 ID:QlxKreGJ
>>43
選考委員がちっさい野郎というのはある意味昔から変わってない伝統みたいなもんやしなあ
実績残した人達だから色々含んじゃうのはしゃーないわ
47:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:46:45.19 ID:7N0Pk5l3
そりゃ5項目しか満たしてなけりゃレベル低いわな
49:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:47:24.37 ID:ExoclrRt
項目全部満たした人だけでええやん
妥協する意味が分かんない
話題作りたいのは分かるけど
52:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:48:18.34 ID:r5DOAJA1
時代変わってるのにいつまで昔の基準でやってんだか
58:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:50:30.65 ID:wuHlYRhb
>>52
そうだよな
いつまで勝ち星重視なんて大昔の選考してんだか
56:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:49:42.51 ID:7Z7RWT9X
とにかく勝ち星多いほうが有利なんやね
54:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:48:39.14 ID:vKwG3OYe
今年の選考報道でわかったこと
・堀内は統一球がどうとか考えず1点台の防御率を受賞要因として高く評価していた
・土橋は摂津の活躍でチームが3位になれたことを受賞要因として高く評価していた
57:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:49:50.94 ID:yvQyGyI4
堀内は以外だったな
こいつは文句言うだけだと思ってたわ
75:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:53:38.69 ID:QlxKreGJ
>>57
堀内はマエケン絶賛してたしどっちかというとセ贔屓でパには辛口だと思ってたがそうじゃないみたいだね
全項目満たした涌井に苦言を呈してたしちょっとどこに評価の軸を置いてるのかよくわからん
60:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:50:40.31 ID:f+N/GM8J
堀内は大人になったな
63:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:50:58.40 ID:BElvkN7h
堀内が一番マトモなのがなんとも
やっぱ試合見てるからか
70:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:52:23.45 ID:HRB32NTo
賞の勝ちが云々という村田の意見に少しだけ同意
完投少なくてもいいとか基準変えるなら沢村賞じゃなくて別の新設すりゃいい
80:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:55:03.18 ID:wuHlYRhb
>>70
だよな
現実的に最近クリアできてないならまだしも去年二人クリア出来てるんだもん
できた人間だけに与える特別な賞でいいんじゃないかと思うんだよね
それとは別に最優秀投手と最優秀打者の賞をつくりゃいいだけ
94:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 08:59:04.30 ID:OmbSpKPE
受賞者を出すなら文句つけるな
文句つけるなら受賞者を出すな
102:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 09:01:07.82 ID:anNum3OV
>>94
うむ
101:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 09:00:51.58 ID:lNlhGMf/
まあ、土橋、堀内、村田のように違った意見があるから審査の意味があるんでしょ
全員が村田みたいな選考委員じゃしょうもないけど、
1~2人はこういう立場の人も必要だろう
108:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 09:02:35.71 ID:ZVN43z3e
>>101
せやな
103:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 09:01:08.93 ID:c6cpsnh+
完投3に沢村賞はなあ
やっぱり今年は該当者なしが妥当だよ
112:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 09:04:06.23 ID:yvQyGyI4
今までも基準満たしてない奴が受賞してたんだしいきなり基準満たしてないから駄目だとは言えなかったんだろ
109:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 09:02:41.71 ID:AteSq8tH
摂津が今年一番ええ投手やったんはまあ異論ないやろ
ようは無理からに沢村賞とらせる必要があるんかって話
115:風吹けば名無し:2012/10/30(火) 09:05:12.32 ID:SfMWPseP
該当者なしで良かった
1001:風吹けば名無し:2012/3/34(J) 20:05:33.04 ID:matome-tarou
ぶっ壊れるイメージあるわ