20121001_2


1:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:07:10.05 ID:JzloN6ts



一理あるの?
ワイは逆な気もするんだが…





3:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:08:00.06 ID:Wu6YBnp1



球速を出すために制球犠牲にしとる場合もあるし一概に言えない





4:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:08:52.49 ID:XkVrY5eX



最近はポンポン球速出るしな





6:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:09:24.44 ID:jPMWQi6H



>>1
怪我でもない限りそれで正しいと思うで。
怪我して球速出なくなったら何とかしてコントロールつけるしかない。





7:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:09:41.23 ID:t9Qjeu15



どっちも努力次第





8:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:09:41.39 ID:S9JDdxbo



両方才能と努力
とか言ってもミもフタもないけど





http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1349078830
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11:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:10:19.25 ID:MIj635nz



でもコントロール良い投手って少ないよな





14:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:10:48.26 ID:jQs7Vq3f



昔は逆だったけど最近はこういう風潮だな





20:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:12:05.99 ID:NvlmuOP9



>>14
選球眼と長打力の関係もそんな漢字だな





16:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:11:22.77 ID:21thLXGI



制球はフォームと精神
球速は体のサイズ、肩の強さ、体作り

体作りが一番努力が介入できるからね





21:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:12:09.12 ID:XkNXRQ5c



制球は努力次第でどうにでもなるが、球速は持って生まれた才能
ダルとか藤川みたいな突然変異するのが例外





22:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:12:14.72 ID:za+rwt7F



実は右投げならコントロール無視すれば150出る選手が結構いたりするんじゃないのか?
うまい具合にバランス取れるかが才能なのかもね





26:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:12:41.97 ID:tF+F+YZy



どちらもある程度は努力だけでもいけるけど
そこから先に努力だけでは到達できないところがあるからなあ





27:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:12:50.86 ID:0LBDTLKP



問題はどっちにウェイト置くかよ
ただ日本で守備重視でって考えた時には球速殺してもコントロールやろうなあ





29:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:12:53.54 ID:jPMWQi6H



日本とアメリカの違いは、プロ入りするまでにどういう練習しとるかにもよるんかな。





34:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:13:59.33 ID:JzloN6ts



>>29
要はノビシロがどれぐらい残ってるかという話かね。





30:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:13:27.32 ID:CHUg+s6Y



どちらも努力と才能やろうけど、コントロールの方が努力で補うのが難しいよな





33:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:13:39.56 ID:s2B6j2TN



頑張っても駄目なやつがいるのも事実
どっちも才能だよ、もちろん才能があっても努力しなきゃだが





35:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:14:20.08 ID:MBycx/Yd



どんなに努力してもコントロールは不器用だとつかない
球速はフォーム改造なんかで何とかなったりする、だが筋肉がある程度柔らかくないと厳しい
どちらも才能





37:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:14:30.14 ID:4204BKDo



球速は数字で分かるけどコントロールは掴みづらいからそう思われてるんじゃね





38:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:15:26.56 ID:TqpHPl8u



人種的なモンはないんか





51:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:18:01.47 ID:21thLXGI



>>38
NPBは球が速いがやつが少ない
体重軽いまんまのやつやチビが多いから球速のでるやつが重宝されて才能扱いになるんだと思う





42:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:16:06.03 ID:7qBFgpx/



メジャーだと黙っていても150km出る奴が多いから制球を重視してスカウトされると聞いた事がある





46:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:16:53.72 ID:Sezlejdi



ダルの制球もフォーム一つで格段に改善されたしどう考えても逆だわな





47:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:17:02.11 ID:1AGphnLd



あんだけコントロールクソだったダルが改善したゃったしな
意外とフォーム次第ではなんとかなるもんなんだな





48:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:17:14.33 ID:0HKfsKOC



でも球速は肩の強さとかなので才能
コントロールは器用さなので努力
そんなイメージがあるなぁ





49:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:17:36.02 ID:punrJtXi



コントロールは体鍛えても上がらん





53:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:18:29.47 ID:Wu6YBnp1



>>49
身体を鍛えることで正しいフォームを習得することもあるし断定できんって





60:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:20:04.76 ID:45U8lB1k



>>49
体幹きたえたらフォーム安定しそうじゃん





19:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:11:51.39 ID:NsZpjlbZ



元も子もないけど両方才能だよ





55:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:18:44.91 ID:DTnmRUhJ



プロレベルなら才能があるのは前提で
ダメな奴は努力の仕方が悪いんやろなあ





59:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:20:00.07 ID:JzloN6ts



球速は努力で上がるけど上限がある
コントロールは努力すればよくなるけど不器用な奴にはとてつもない反復練習と良いフォームに出会う運が必要

そんな感じかな





71:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:22:06.92 ID:21thLXGI



>>59
そうそんな感じ





61:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:20:11.79 ID:5MC+DWcE



どっちも身体の使い方よ
プロ野球前提のお話ならプロ入り時点で筋量クリアしてる場合が多いからコントロールの方が習得し辛いとも言える





64:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:20:44.35 ID:TV6ivXvp



両方才能やろ
ただ黄色人種の方が手先は器用だから、意識が高まれば修正できるかもね





65:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:20:57.44 ID:6d+lr29Q



球速を上げる努力より制球力を上げる努力の方が解り辛いだけじゃね





68:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:22:02.49 ID:TV6ivXvp



>>65
フォーム(とリリースポイント)安定させるのが先決だけど、その先は難しいかもなあ





66:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:21:30.65 ID:NvlmuOP9



ほとんどの人間はどんなに努力しても150キロを投げられるようにはならないし
130キロのインハイとアウトローを投げ分けられるようにもならない





73:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:22:56.90 ID:QcqnblWN



人種の差がでるのなんて陸上くらい突き詰めまくった競技くらいだろ
野球はどの人種でも一流がいるんだから





77:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:23:57.25 ID:TV6ivXvp



>>73
でも平均取ったらやっぱ肩とかは絶対敵わんわ





83:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:25:33.36 ID:YxBKYbAA



コントロールだけなら素人でもできると思うんだが





100:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:29:57.15 ID:YxBKYbAA



>>83
いやだから素人でも筋力鍛えて練習すりゃできそうやけどな
でもどんな努力したって140とか投げるの無理やわ





84:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:25:58.28 ID:kIBGbxGZ



いくらコントロールがいいといってもある程度球速は必要やからなあ
140は出せないと基本プロにはなれへんし





87:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:27:22.88 ID:nZ9FGxxW



制球はプロ入るまでに積み上げてきた成果やな
球速はもっと才能に左右されそう





89:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:27:34.76 ID:T4uVobYU



投げ込みとウェイト両方やればコントロールも球速もつくんじゃない?(適当)





95:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:29:16.64 ID:Um+ap16Q



球速くても、多彩な変化球使える器用さがあっても意味ないのは一場さんが証明してくれた





97:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:29:26.83 ID:zTergD5w



どっちも最低限の才能は必要やろうな





98:風吹けば名無し:2012/10/01(月) 17:29:33.53 ID:JzloN6ts



まあ球速の出ないそこそこコントロールのある奴はいいバッピになってしまう気はするw





1001:風吹けば名無し:2012/3/34(J) 20:05:33.04 ID:matome-tarou